проблем при студен двигател помогнете

[dango_]

Грешиш приятелю !
Когато запалиш колта ,примерно сутрин ,моторното масло е долу в картера .
Има нужда от време докато качи нагоре за да смазва добре
За температурни разширения да не говорим

Дори да не разбираме от коли ,може по звука на двигателя да се ориентираме
Кагато запалиш(студен) двихгател ,звука му е "метален" (какво прилагателно)
след кратко време мотора утихва и започва да работи много по-равномерно
Да запалиш и тръгнеш с пълна газ е престъпление !

Другото ти твърдение за турбо моторите съм 100% съгласен с теб

Прав си за това, че като запалиш студения двигател звука му е "метален" и това е поради факта, който казваш. Няма масло по всички части и се получава полу-сухо триене на частите в началния момент, но отва е впървите няколко секунди до една две минути. Аз казвам, че не е добре колата да се загрява на мяасто да речем 7-8 или повече минути, а не, че палиш и тръгваш на 5-тата секунда.

Сега обяснявам каква е логиката, според мен...

Ще се опитам да защитя тезата си.

ТЕЗА: При работа извън работната му температура /когато е студен/, двигателя се износва най-много. За това бързото достигане на работна температура е най-доброто за него и неговата нормална работа. Причините за това са няколко.

1.При самото завъртане на коляновият вал, докато се създаде необходимия маслен слой в лагерите има полу-сухо триене, за което споменах по горе. Маслената помпа не е качила масло с необходимото налягане и не е успяла да разнесе маслото до всички триещи се части. Поради тизи факт новите автомобили са направени така, че да не палят веднага, а стартера развърта два три оборота за да може маслената помпа да качи поне малко масло, да се получи едно начално смазване и чак тогава колата запалва.

2. Различните детайли, когато не са достигнали работната температура, работят с неоптимални хлабини помежду си, което води до по-бързо износване и влошаване на КПД на двигателя.

3. При работа на място двигателя не е натоварен, а това удължава много времето за загряването му, а от там се ускорява и износването на частите. Именно заради това той трябва да се загрява под умерено натоварване, защото ако за 7-8 мин и колата ви работи на празен ход температурата едва едва ще се повиши. В пртивен случай, ако се потеглите веднага за същото време вече ще сте достигнали работна температура и съответно излезли от кофтия режим. С други думи със загряване на място, времето за достигане на работна температура ще бъде поне с 50% повече, от там и износването също.
Между другото се замислете термостата за какво служи... според мен за по-бързото достигане на оптимална температура на работа на двигателя. :wink:

4. Вискозитета на маслото при по-ниска температура от работната за двигателя е по-малък, от където се влошават и качествата му.

5. И на последно място за нас, но не и за целя свят - от екологична гледна точка, работата на място излишно трови и без това замърсеният ни въздух. Не знам дали сте гледали последните рекламите на BMW... бяха нещо от сорта "благодарим на всички хълмове за ..." в които подчертават, че двигателите им се изключват, когато се спускаш и т.н. ... хората обръшат доста голямо внимание на екологиятам, за разлика от нас.

ИЗВОД: Най-добре за двигателя е този неблагоприятен режим да се премине възможно най-бързо, а това става чрез потегляне и каране с омерени обороти - 2000-2500 до напълното му загряване...

[dango_]

Грешиш приятелю !
Когато запалиш колта ,примерно сутрин ,моторното масло е долу в картера .
Има нужда от време докато качи нагоре за да смазва добре
За температурни разширения да не говорим

Дори да не разбираме от коли ,може по звука на двигателя да се ориентираме
Кагато запалиш(студен) двихгател ,звука му е "метален" (какво прилагателно)
след кратко време мотора утихва и започва да работи много по-равномерно
Да запалиш и тръгнеш с пълна газ е престъпление !

Другото ти твърдение за турбо моторите съм 100% съгласен с теб

Прав си за това, че като запалиш студения двигател звука му е "метален" и това е поради факта, който казваш. Няма масло по всички части и се получава полу-сухо триене на частите в началния момент, но отва е впървите няколко секунди до една две минути. Аз казвам, че не е добре колата да се загрява на мяасто да речем 7-8 или повече минути, а не, че палиш и тръгваш на 5-тата секунда.

Сега обяснявам каква е логиката, според мен...

Ще се опитам да защитя тезата си.

ТЕЗА: При работа извън работната му температура /когато е студен/, двигателя се износва най-много. За това бързото достигане на работна температура е най-доброто за него и неговата нормална работа. Причините за това са няколко.

1.При самото завъртане на коляновият вал, докато се създаде необходимия маслен слой в лагерите има полу-сухо триене, за което споменах по горе. Маслената помпа не е качила масло с необходимото налягане и не е успяла да разнесе маслото до всички триещи се части. Поради тизи факт новите автомобили са направени така, че да не палят веднага, а стартера развърта два три оборота за да може маслената помпа да качи поне малко масло, да се получи едно начално смазване и чак тогава колата запалва.

2. Различните детайли, когато не са достигнали работната температура, работят с неоптимални хлабини помежду си, което води до по-бързо износване и влошаване на КПД на двигателя.

3. При работа на място двигателя не е натоварен, а това удължава много времето за загряването му, а от там се ускорява и износването на частите. Именно заради това той трябва да се загрява под умерено натоварване, защото ако за 7-8 мин и колата ви работи на празен ход температурата едва едва ще се повиши. В пртивен случай, ако се потеглите веднага за същото време вече ще сте достигнали работна температура и съответно излезли от кофтия режим. С други думи със загряване на място, времето за достигане на работна температура ще бъде поне с 50% повече, от там и износването също.
Между другото се замислете термостата за какво служи... според мен за по-бързото достигане на оптимална температура на работа на двигателя. :wink:

4. Вискозитета на маслото при по-ниска температура от работната за двигателя е по-малък, от където се влошават и качествата му.

5. И на последно място за нас, но не и за целя свят - от екологична гледна точка, работата на място излишно трови и без това замърсеният ни въздух. Не знам дали сте гледали последните рекламите на BMW... бяха нещо от сорта "благодарим на всички хълмове за ..." в които подчертават, че двигателите им се изключват, когато се спускаш и т.н. ... хората обръшат доста голямо внимание на екологиятам, за разлика от нас.

ИЗВОД: Най-добре за двигателя е този неблагоприятен режим да се премине възможно най-бързо, а това става чрез потегляне и каране с омерени обороти - 2000-2500 до напълното му загряване...

[Huku]

dango_ , не съм съгласен с някои твои заключения.

За това бързото достигане на работна температура е най-доброто за него и неговата нормална работа.[

Помисли на какво се дължи достигането на работната температура, тоест загряването? На триенето между отделните движещи се части на двигателя. А износването на двигателя е следствие от триенето. Тоест точно когато двигателят е в процес на достигане на работната си температура, има най-голямо значение дали се смазва достатъчно. А ти правилно казваш, че студеният двигател не се смазва достатъчно добре.

Различните детайли, когато не са достигнали работната температура, работят с неоптимални хлабини помежду си, което води до по-бързо износване и влошаване на КПД на двигателя.

Хлабините между отделните детайли не причиняват износване, а само влошаване на КПД-то, съответно понижаване на мощността и увеличаване на разхода.

Смятам, че е най-разумно да се направи известен компромис с износването на двигателя и изгорените газове, затова и аз не изчаквам достигането на оптимален температурен режим, а тръгвам по-рано. Смятам, че 30-60 секунди са достатъчни за маслото да достигне където трябва. След потегляне карам с по-ниски обороти, докато двигателят загрее напълно.
При работа на празен ход мойта кола достига работна температура за около 3-4 минути приблизително, зависи от външната температура.

[Huku]

dango_ , не съм съгласен с някои твои заключения.

За това бързото достигане на работна температура е най-доброто за него и неговата нормална работа.[

Помисли на какво се дължи достигането на работната температура, тоест загряването? На триенето между отделните движещи се части на двигателя. А износването на двигателя е следствие от триенето. Тоест точно когато двигателят е в процес на достигане на работната си температура, има най-голямо значение дали се смазва достатъчно. А ти правилно казваш, че студеният двигател не се смазва достатъчно добре.

Различните детайли, когато не са достигнали работната температура, работят с неоптимални хлабини помежду си, което води до по-бързо износване и влошаване на КПД на двигателя.

Хлабините между отделните детайли не причиняват износване, а само влошаване на КПД-то, съответно понижаване на мощността и увеличаване на разхода.

Смятам, че е най-разумно да се направи известен компромис с износването на двигателя и изгорените газове, затова и аз не изчаквам достигането на оптимален температурен режим, а тръгвам по-рано. Смятам, че 30-60 секунди са достатъчни за маслото да достигне където трябва. След потегляне карам с по-ниски обороти, докато двигателят загрее напълно.
При работа на празен ход мойта кола достига работна температура за около 3-4 минути приблизително, зависи от външната температура.

[dango_]

Помисли на какво се дължи достигането на работната температура, тоест загряването? На триенето между отделните движещи се части на двигателя. А износването на двигателя е следствие от триенето...

Ти помисли пак... Загряването на двигателя според мен идва на първо място от горивния процес извършващ се в цилиндрите и едва на второ и то доста по-незначително от триенето на отделните движещи се части. Смазването играе точно тази роля да намали коефициента на триене между отделните части. Няма как от там да идва основната топлина за достигането на работната температура.

Смятам, че е най-разумно да се направи известен компромис с износването на двигателя и изгорените газове, затова и аз не изчаквам достигането на оптимален температурен режим, а тръгвам по-рано. Смятам, че 30-60 секунди са достатъчни за маслото да достигне където трябва. След потегляне карам с по-ниски обороти, докато двигателят загрее напълно.

Аз така и правя. Както написах в предния си пост, не тръгвам на 5-тата секунда, след като съм запалил. Изчаквам 30сек. до една минута и тогава потеглям.

При работа на празен ход мойта кола достига работна температура за около 3-4 минути приблизително, зависи от външната температура.

Моята печка пък и 10 минути да работи на празен ход през зимата едвам, едвам вдига една две чертички на датчика, пробвал съм - не тръгна ли няма шанс да стане. За бензиновите може би е по-бързо, за тях не знам, но щом казваш значи е така...

[dango_]

Помисли на какво се дължи достигането на работната температура, тоест загряването? На триенето между отделните движещи се части на двигателя. А износването на двигателя е следствие от триенето...

Ти помисли пак... Загряването на двигателя според мен идва на първо място от горивния процес извършващ се в цилиндрите и едва на второ и то доста по-незначително от триенето на отделните движещи се части. Смазването играе точно тази роля да намали коефициента на триене между отделните части. Няма как от там да идва основната топлина за достигането на работната температура.

Смятам, че е най-разумно да се направи известен компромис с износването на двигателя и изгорените газове, затова и аз не изчаквам достигането на оптимален температурен режим, а тръгвам по-рано. Смятам, че 30-60 секунди са достатъчни за маслото да достигне където трябва. След потегляне карам с по-ниски обороти, докато двигателят загрее напълно.

Аз така и правя. Както написах в предния си пост, не тръгвам на 5-тата секунда, след като съм запалил. Изчаквам 30сек. до една минута и тогава потеглям.

При работа на празен ход мойта кола достига работна температура за около 3-4 минути приблизително, зависи от външната температура.

Моята печка пък и 10 минути да работи на празен ход през зимата едвам, едвам вдига една две чертички на датчика, пробвал съм - не тръгна ли няма шанс да стане. За бензиновите може би е по-бързо, за тях не знам, но щом казваш значи е така...

[Huku]

Абсолютно съм съгласен Стискаме си ръцете и спираме да оспамваме темата

[Huku]

Абсолютно съм съгласен Стискаме си ръцете и спираме да оспамваме темата

[dango_]

Стискаме си ръцете ... :partyman:
Прав си ... стига сме спамили...

[dango_]

Стискаме си ръцете ... :partyman:
Прав си ... стига сме спамили...